![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Мужество
Из мемуаров Мазурина Бориса Васильевича (я его знал), толстовца коммуны "Жизнь и Труд", добровольно переселившейся в Сибирь в первой половине XX века вместе с другими коммунами и артелями. Отрывок касается начала Великой Отечественной войны, когда мужчины получили призывные повестки, в том числе и некоторые из отказывавшихся брать оружие толстовцев. Опубликован в сборнике "Воспоминания крестьян-толстовцев. 1910–1930-е годы".
Свою искренность они еще раз подтвердили своею смертью, на которую пошли с открытыми глазами.
Вася Кирин, человек с большой семьей, когда пошел заявлять об отказе, его жена Мария сказала ему:
— Ведь тебя убьют!
— Пусть меня убьют, лишь бы я сам не убивал никого,— спокойно ответил он и ушел.
Был расстрелян за отказ, оставив после себя шестеро детей.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
But Anyway: попробуйте-ка представить сейчас такую личную реакцию. Увы. Смайлики по вкусу.
no subject
no subject
Они смотрятся иначе. И нет, сектантами они не были. И "по его мнению наши деды" не должны были "это делать". По его мнению, все они - с обоих сторон границы - должны были отказываться воевать. Такое вот мнение.
no subject
no subject
Сибирские толстовцы, посаженные до войны за свои убеждения по 58-й так же гибли в лагерях, а из тех немногих, кто выжил, большинство так же долго не жили, это всё в мемуарах выживших подробно описано, опубликовано.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Я - нет. Они верили, что человек нравственное существо, я считаю, что человек от животного отличается только большим умом и умением и ничем более.
> разве то, что человек обрекает свою семью на страдания как минимум - разве это не предательство?
На страдания семью обрек вовсе не он, а те, кто его расстреляли.
no subject
> На страдания семью обрек вовсе не он, а те, кто его расстреляли.
С таким же успехом можно и немцев причислить к числу виновных в страданиях его семьи. Но! Здесь важна мотивация. Если человек идёт на войну, "полагать душу свою за други своя" - это одно дело. Таких народ прославляет и помнит в поколениях. Другое же дело, когда человек губит жизнь свою основываясь на своей гордыне, из-за своих идеалистических представлений о добре и зле, причём ладно бы ещё только свою жизнь губил, так он ещё и свою семью бросает на произвол судьбы. О таких народ не помнит, независимо от политического устройства государства. Опять же нравственные оценки поступкам людей можно давать только основываясь на чём-то более основательном, чем просто мнения отдельных людей. С точки зрения этих самых толстовцев - самострел за толстовство и оставление на произвол судьбы своей семьи - может быть и геройство даже. С православной же точки зрения - .... Короче спор ни о чём ;-)
no subject
К микроскопически тонкому слою над многомиллионнолетней толщей звериной сущности, стираемому об острые углы просто походя. Да и есть он у меньшинства. И та же религиозность прекрасная почва для кровавой резни.
no subject
no subject
Не противоречит тому, что я сказал.
> А то что люди резали друг-друга по религиозному признаку - так это вопрос к конкретным людям, а не религии вообще.
Это вопрос к носителям религии. Которая, когда доходило до дела, не преминовала благословить резню по ксенофобским мотивам под флагом защиты веры, либо отечества либо нации, либо царя, и далее по длиннющему списку.
А "религии вообще" в природе не существует, существуюn только носители религии и то, что они проповедуют - существенно именно это, а не написанное в различных писаниях. А проповедуют они в разное время и в разных местах совершенно разное, ничтоже сумняшесь, даже с общим писанием.
> Чаще люди убивают друг-друга по другим причинам
За многовековую историю именно по религиозным причинам резали особенно часто и охотно.
> на Незалэжной сейчас режут за незнание "мовы"
Кого это там режут на незнание мовы, ты тоже белены объелся, родной?
> лучше я обнимусь с кубанскими казаками, чем с еврогеями
Кого интересует, с кем ему хочется обниматься?
no subject
Зато по количеству жертв 20-й век переплюнул все предыдущие, и религией тут вообще не пахнет.
> на Незалэжной сейчас режут за незнание "мовы"
> Кого это там режут на незнание мовы, ты тоже белены объелся, родной?
Езжай в Одессу, там спросишь про детали, уже режут, или только грозят, каким категориям граждан и почему оттуда народ бежит. Только про промывание мозгов не надо мне рассказывать. Ну а про то, как устраивают на майдане экзамен на знание мовы местным милиционерам - сам найдёшь.
> лучше я обнимусь с кубанскими казаками, чем с еврогеями
> Кого интересует, с кем ему хочется обниматься?
Жаль, если ты не понял о чём речь.
no subject
То что народ массово бежит из Украины уж очень похоже на промывание мозгов: http://rusplt.ru/policy/propali-bejentsyi-8421.html
no subject
no subject
no subject
Народная память вообще коротка. Что "министерство пропаганды" решит увековечить - то и будет помнить.
Про героев войны повторяют постоянно, чтобы в случае новой легче было найти пушечное мясо (это не умалят подвиг тех кто погиб, но у гос-два есть прагматичная цель напоминать о подвигах). Причем пушечное мясо нужно любому гос-ву, независимо от текущей политической системы.
Толстовцы гос-ву не выгодны, про них и не будут рассказывать лишний раз.
no subject
no subject
Аргументация-то у них была, иная только.
no subject
no subject
Там вовсе не "народ не очень согласился", там была целенаправленная травля, накачанная административным ресурсом. Народ в целом к этим событиям 72-летней давности относится чуть более чем никак.
no subject
(Anonymous) 2014-03-05 08:44 am (UTC)(link)no subject
(Anonymous) 2015-07-31 06:34 am (UTC)(link)Если случайно на курсах по баблорубке слышали,
вспомните что Сунь Цзы написал «Искусство войны»
и почему то там не читают "Войну и Мир".